После распада СССР казалось совершенно ясным, что социализм как государство потерпело полное поражение.

развернуть

Когда разваливался СССР казалось, что --- социализм, как государственная идеология, потерпел полное поражение.

Но, со временем, когда есть с чем сравнить, утверждение подвергается критике.

К тому же, есть пример того же Китая, который, продолжая считаться и быть социалистической страной, успешно развивается и выходит по многим показателям на передовые позиции.

Здесь есть читатели, которые пожили и при социализме и живут сейчас, при капитализме.

Хотелось бы почитать мнение о том, если бы социализм остался, то стало бы лучше чем сейчас?

Почему?

Ключевые слова: Исторические факты, поговорить, Энгельс

Опубликовано 13.11.2017 в 07:24

13 ноября, в 19:47 Реставрация капитализма была необходима, чтобы научиться различать добро и зло. При Брежневе мы позабыли, что значит жить во имя Идеи. Продавец был более уважаемы, чем ученый.
По этому вряд ли было бы лучше. Текст скрыт развернуть

13 ноября, в 19:55 Не социализм проиграл, социальное государство само по себе сильное. Это просто в государстве на руководящие должности вылезли гниды , у которых в мозгах нет извилин ( ну может и есть пару , это по больше пожрать , поспать и посрать ) . Пример Д.А. Медведев. Текст скрыт развернуть

→ Николай Соболев 13 ноября, в 21:36 Начал он, а заканчивают его последыши. Текст скрыт развернуть

13 ноября, в 21:01 Надо же, какие перлы бывают, - прочитав заголовок. Оказывается социализм - это государство, а не строй. Текст скрыт развернуть

13 ноября, в 22:03 Социализм было в полном тупике. В Союзе выпускали ручные мясорубки, а остальной мир использовал электрические. Мог бы сохраниться завод ручных мясорубок?
И вся остальная техника. Я жил тогда и помню, сколько простых и доступных на Западе, казались нам недостижимой роскошью. Сохраняя противостояние с Западом невозможно было получить доступ к его технологиям.
Самый главный наш отсталый ресурс - это наши руководители: малообразованные, спесивые. Они привыкли слушать льстецов - вот они не не были способны вывести страну. А их наследники могут только воровать. Текст скрыт развернуть

→ Димитрий Степанов 14 ноября, в 02:28 У меня электрокомбайн с кучей насадок продукции "Химмаш" г.Свердловска в т.ч. мясорубки работает до сих пор с конца 80-х. Электромиксер "Сибирь" проектировал сам для какого то машиностроительного завода кажется в Омске. До сих пор мясо кручу на электро. Другое дело не хватало такой продукции ТНП. Текст скрыт развернуть

→ Айрат Гайнанов 14 ноября, в 06:58 Что ж, значит Вам повезло. Я никогда в жизни не видел электромясорубку советского производства. И жил не в глуши. И неплохо, по тем временам, зарабатывал. Но ведь я не о том.
Структура советского производства отражала политические интересы советского руководства, а не советского народа. И с распадом советского мира мы оказались неспособны конкурировать хоть в чём-то, кроме вооружений. Текст скрыт развернуть

13 ноября, в 22:09 Во-первых, название
" ... СОЦИАЛИЗМ КАК ГОСУДАРСТВО ПОТЕРПЕЛО ПОЛНОЕ ПОРАЖЕНИЕ"
довольно-таки бессмысленное: "социализм" - не государство.
Во-вторых, после 17-го было несколько периодов - ленинский, сталинский, постсталинский, с принципиально отличающейся политикой. Валить их в одну кучу может только человек, намеренно стремящийся запутать дело.
Поэтому для ответа на вопрос автора следует выяснить, как же именно каждый из этих изводов "социализма" потерпел поражение?
Людоедский ленинизм кончился просто - Сталин, поделом перестреляв ленинцев, наплевал на их наследие - геноцид своего народа, мировую революцию, НЭП и пр.
Сталинский "социализм", представлявший собой госкапитализм с расходованием прибавочной стоимости на общенародные нужды, вернул страну к развитию, прерванному 17-м годом и дал хорошие результаты.
В 52-м Сталин, знакомый с коммунистами не понаслышке и обеспокоенный их прогрессирующим загниванием, отстранил партию от управления страной. Для этого на практически неизвестном для нас 19 съезде ЦК был раздут до полной неработоспособности, ПБ ликвидировано.
Этот, Сталинский извод "социализма" потерпел поражение не в соревновании с Западом (которое он, видимо, выигрывал), а от ответного удара партаппарата: в 53-м Сталин был отравлен, наиболее вероятный по деловым качествам преемник - Берия - был убит, загнивающая партия возвратила власть себе, система управления страной образца 52-го была ликвидирована хрущевыми.
Содержанием постсталинского "социализма", как и ленинского, была борьба с собственным народом, а его символом стал Миша-конвертик. Его неизбежное из-за отрицательного отбора в гниющей партии поражение в соревновании с Западом было лишь вопросом времени.
*
Таким образом, из фактов с непреложностью следует такой ответ на вопрос автора: ленинский и постсталинский "социализмы", основанные на борьбе со своим народом, потерпели поражение по причине своей несостоятельности - политической и экономической.
Сталинский "социализм" выигрывал политически и экономически, но потерпел поражение от того, что передача власти при нем (как и в "демократиях"

происходила методом схватки под ковром владельцев капитала (политического, финансового или какого-то еще - безразлично). Это - ахиллесова пята немонархических систем правления.
*
Надо отметить, что сталинская система образца 1952 года фактически не исчезла окончательно - ее подобие сейчас действует в Китае: ЦК КПК состоит из 300 человек, т.е. является дискуссионным клубом, а не органом управления; страной руководит глава госоргана. Результаты подобны сталинским, однако нельзя исключать, что при очередной смене власти под ковром не победит новый Мао, Троцкий или Пол-Пот. Текст скрыт развернуть

→ Венелайне Поручик 14 ноября, в 02:33 Сейчас у нас и на Украине период процветания что ли наступил после более 30 лет капитализма? Текст скрыт развернуть

→ Айрат Гайнанов 14 ноября, в 10:35 "У нас":
сейчас характер динамики производства, золотого запаса, сбора зерна, фактическая несменяемость власти аналогичны дореволюционному и сталинскому. Численность населения начинает показывать очень слабый, но рост. Идет, как при Николае II и Сталине, перевооружение - естественно, за счет процветания. Наличие государствообразующего народа и достигнутая ВВП стабильность позволяют надеяться на постепенное освобождение страны от захвативших страну в перестройку либерастов, которые, по антинародности целей, методам и местечковости сходны с ленинцами - хрущевцами. Они даже названий не меняют - вспомните межрегиональную группу времен перестройки и межрайонцев с корабля Троцкого. Так что процветания нет, но предпосылки к нему есть.
"На Украине":
государствообразующего народа (за исключением, отчасти, Востока) нет, опыта государственного строительства нет, единого народа нет - по словам ВВП, историческое недоразумение. Сейчас там возврат к 16-17 векам, времени поисков - под кого бы лечь. Соответственно, просматриваются перспективы не процветания, а чего-то противоположного. Кроме того, быв. Украина - мировой рекордсмен по скорости обезлюдения: вальцманы зачем-то зачищают территорию от рогулей.
Вы, случаем, не в курсе, зачем? Текст скрыт развернуть

13 ноября, в 22:45 ДА, ЛУЧШЕ !!! ЧИТАЙ,ЧТО ТАКОЕ ССОЦИАЛИЗМ ! Текст скрыт развернуть

13 ноября, в 22:47 ДА, ТОЛЬКО ЛУЧШЕ ! ЧИТАЙ, ЧТО ТАКОЕ СОЦИАЛИЗМ .. Текст скрыт развернуть

13 ноября, в 22:48 причина поражения одна ,человек все еще тупая скотина ,жадная, глупая тварь Текст скрыт развернуть

13 ноября, в 23:38 На всех ветвях власти пошёл бандитищм и воровство ,по сути анархия.Деревни перестали продукты поставлять.Директора совхозов насали брать кредиты и менять их на доллары,Курса доллара не было официального..Директора магазинов прятали всё на складах.Товары усиленно вывозились ,денег была незхватка и те что были купить было нечего..Золотой запас в две с полоыиной тысячи тонн был укрвден и не мспользован по назначению да и назначения никто не знал..То есть было уничтожено воровское и предателтьское правительство СССР и стало ещё бболее предательское и воровское правительсчтво ельцина ,а если принципы управления не соответствовали новым условиям,то СССР и социализм были обречены по причине неумения управлять экономикой.По сути верхи оказались бесконтрольнымии безответственными.Китай то не распадался ,а соединился ,то есть усилился..К тому же было крупное воровство и демонтаж СССР ,.а Китай везли да и во Вьетнам все разграбленные товары и оборудование предприятий..Поэтому сравнивать никак нельзя.По сути Россию как и в 1917 году разорили и привели к анархии либералы.,а народу как всегда расхлёбывать кровавую кашу которые либералы заваривают,а другим партиям её расхлёбывать и народу.. Текст скрыт развернуть

→ Михаил Лакомов 13 ноября, в 23:40 Хлеба не было но полно гуталина и глумился горбатый главарь. Текст скрыт развернуть

→ Михаил Лакомов 14 ноября, в 02:35 Экономика была плановой, а не анархической где рынок всё исправит между прочим. Текст скрыт развернуть

14 ноября, в 00:16 Только Социализм, ещё раз спасёт Росию и её НАРОД от окончательного разорения и развала! Как и !)) лет назад !!! Текст скрыт развернуть

14 ноября, в 04:26 можно было развиваться и дальше. достаточно было дать людям свободу предпринимательства и производства. государству от этого была бы только польза.но в рядах коммунистов, вернее руководства, выросло целое поколение князьков. которые продали все и страну в том числе.вижу будущее страны только по беспартийной системе.не должны управлять какие либо группировки народом.они это делают только в своих интересах. Текст скрыт развернуть

14 ноября, в 07:12 Всё возвращается на круги своя. Текст скрыт развернуть

16 ноября, в 17:37 социализм-это всего-лишь первая стадия коммунизма.Полуграмотный Хрущёв свёл всё к слову-бесплатно.И большая часть ностальгирующих по светлому прошлому вспоминают "бесплатно"и "натуральное".Между тем авторы идеи коммунизма разумно полагали что это в первую очередь наивысшая производительность труда.Поскольку этот компонент в СССР заметно отставал от ведущих экономик мира,а наши специалисты так и не смогли найти способ заинтересовать производителя,а политическая система оказалась слишком неразворотливой,Союз рассыпался. Дэн-Сяо пин учёл это и создал гибрид социо-капитализм. Главная идея-крестьянин-обогащайся.Социализм в чистом виде остался только в Северной Корее.Если кто-то хочет найти идеальную систему -её не существует.Либо романтика при пустых полках магазинов,либо изобилие но без сантиментов.Тем кому под 70-изобилие уже ни к чему,они ностальгируют по ушедшей молодости.Молодые плохо представляют что такое очереди,блат,тотальный дефицит,запреты книг,песен,загранпоездок.... Поэтому какие-либо сравнения для них пустой звук.Это нужно почувствовать на своей шкуре.А посему сегодняшняя система при всех своих минусах-это система победитель,а" руководящая и направляющая сила советского общества" отправилась на свалку. Текст скрыт развернуть

Показать новые комментарии

После распада СССР казалось совершенно ясным, что социализм как государство потерпело полное поражение.

Комментарии

Комментарии Facebook

Последние комментарии

"Короче, всплыл у нас труп на озере, думали ерунда, а у него груз к ногам привязан..."

"Короче, всплыл у нас труп на озере, думали ерунда, а у него груз к ногам привязан..."